三国漫画....火鳳燎原

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三国漫画....火鳳燎原

1 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/05/13 20:36: http://www.skhcyss.edu.hk/it-school/homepage/s001047/new_page_15.htm
2 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/05/13 20:36: 2
3 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/05/13 20:59: 徳川家康はクソ
4 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/05/13 22:08: >>3
鬼小島に比べれば・・(ry
5 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/05/17 19:19: http://www.southcn.com/cartoon/photo/lz/shop/200403150791.htm
6 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/05/27 21:35: 貂蝉が男という設定の漫画も珍しいな。
7 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/05/30 02:41: age
8 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/06/27 02:23: 持ってる人、感想希望。設定がかなり変わってるというか、
オリジナルキャラが目立ってそうなのが、ちょっと心配なので。
9 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/06/27 21:03: 一応持ってる。今の所オリジナルキャラクターはそれほど多くないし、
いたとしてもせいぜい脇役。だからその点は心配ないけど、
設定のほうはオリジナルな部分がかなり多いんで、端正な歴史モノ
を読みたいという人には不向きな漫画かもね。でも面白い。
"男の生き様"系の熱い展開が好きな人にはお勧め。
10 名前：8 ：04/06/27 23:44: >9

レスありがと。中文サイトであらすじは読んでみたし、５のリンクでちょこっと
漫画も読んでみたけど、サイトが重たくて断念した。

なんか司馬イが主人公みたいなんで、ちょっと心配だなと思って。
見た感じ「武侠版三國志」って感じかと思った。
「隋唐演義」の少年漫画版っていうか、金庸の三國志版っていうか…
ごめん、言ってること通じてる？頭悪くてごめんな。
11 名前：9 ：04/06/30 00:39: >10
つまり、歴史とは無関係なストーリーが話の中心を占めていて、歴史上の
人物や事件はあくまでもそのストーリーを盛り上げる為の小道具に
過ぎないような、そんな感じのものじゃないかと心配してるってことかな？

その手の娯楽小説よりかはもっと歴史寄り。でも荒唐無稽な部分も多い。
強いて言えば「蒼天航路」と「龍狼伝」の中間辺りに位置する感じ
なんだけど、かなり複雑な雰囲気を持った作品なんで、ちょっと説明する
のが難しいな。実際に読んでもらうのが一番早いと思うけど、5のサイトって
そんなに重い？ここで第六回だけ読んで、気に入ったら買い、
気に入らなかったらパスということにしては？第六回にはこの漫画の特徴が
よく出てるし、この一話だけで話が完結してるしね。
12 名前：8 ：04/07/01 00:13: ＞9

ホントにありがと。参考になった。
時間帯を変えて、大陸サイトにアップされてる部分を読んでみたよ。
第十四回の呂布、こええよおおぉぉぉ（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
どのキャラも熱くていいねえっ！気に入ったよ！！

正直、中国の武侠モノ、歴史モノは好きなのでやっぱ買いかなと思う。
問題は、YesAsiaあたりでさくっと香港版を買ってしまうか、旅行のつい
でに台湾版を買って帰ってくるかだな。YesAsiaの通販は手軽だが、
正直高い。台湾版は安くていいが、出るのが遅いし、中途半端に集め
ると後で面倒になりそうだ（←臥虎蔵龍の漫画版で後悔した奴)。
13 名前：9 ：04/07/01 21:16: 5のサイトが駄目だったらこういう↓所もあったんだけど、大丈夫そうだね。

ttp://comic.cgame.cn/olview.asp?id=20

そういや、最初の頃の呂布はなんかターミネーターって感じだったな(w
今となっては懐かしい。
海外の漫画はどこで購入するかが大問題だね。YesAsiaがもっと送料・手数料
を引き下げてくれたら一番いいんだけどねえ。それか、草沁苑や
アジアコミックが香港版も扱ってくれるようになるとか。
14 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/07/07 03:18: なんか倭人みたいな髪型の男が劉備で、まさか・・・くまどりが張飛？
15 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/07/07 22:08: >14
その通り。この漫画の張飛は化粧を落とせば案外美形キャラかもな。
16 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/07/25 23:30: 典韋がごっつ男前なのでage
17 名前：8 ：04/07/26 21:18: なんつーか、呂布とか張遼とかカッコ良すぎ！！
俺の頭の中では、呂布の印象がこの漫画で固められてしまった。
それに劉備の勘違い（？）で、主人公・趙火の名前が
だんだんと歴史のそれに近づいてくるってのは、ヤラレタ
って思ったよ。

>15
呂布といい張飛といい、この漫画では猪武者って印象の奴等に限って
頭も切れる感じがするよな。顔もハンサムだし。

>16
不死身の典韋も（･∀･）ｲｲ!　
呂布に「何のために生きる」と聞かれて、
「忠義のため」って言い切るところがカッコイイよな～
その後、呂布が張遼と典韋の忠義に動揺してるところが
また（･∀･）ｲｲ!　と思ったよ。
18 名前：8 ：04/07/30 23:24: つうか、盛り上がらんな…
やっぱ日本語じゃないってのが問題か（当たり前だ）
ちょこちょこ台詞を訳してアップすれば、もっと盛り上がるかな？
どうよ、皆の衆
19 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/07/31 00:07: 漫画をなんとか入手したけど
みじんも読めずに絵だけ眺めてます。
邪馬台国な馬超(・∀・)ｲｲ!
なんで親父は麺食ってるの？
20 名前：8 ：04/07/31 01:02: >19
馬超が出てくるのは10巻だね？
とりあえず、最初の数ページを訳してみた。てきとーだけど勘弁して
----------------------------------------
【四月、長安城外】
【于建】ワシは牛輔軍上将の于建じゃ！
　　　　誰かワシと一戦交えんとする者はおるか？
【兵士】于建さま！于建さま！于建さまは一騎打ちを望んでいるぞ！

【楊宝】呂布軍上将、楊宝出陣！

【伝令】報告いたします！楊宝さまが一騎打ちに応じました。
【伝令】報告いたします！結果は十五勝十三敗でございます！
【郭氾】くそったれ！勝負は着いていないか！
【李カク】軍師よ、あちらの状況はどうなっておる？
【軍師】南方十八里に高順が五千、東南に侯成が七千、対峙中につき、いまだ戦いは始まっておりませぬ！
【李カク】まだ戦闘を開始していない…カクは一体何をしとるのだ？
【一騎打ちしてる二人】
【呂布？】士気も高い、見たところ謡言の影響はさほどではないようだ。
【軍師？】ただ、牛輔軍の布陣に些かも破綻がみられないのが問題です。しばらくは破ることは難しいかと。
【呂布？】〔牛輔軍の〕陣容は全て洗い出せたのか？
【軍師？】第七営と第八営も帰順いたしました。反乱軍の数は少なくないようです。
【呂布】構わん。奴等の名簿さえ作れれば、それでよい。
【呂布】張遼。
【呂布】いま少し軍の士気を高揚させたい。
【張遼】わかりました。
【呂布】それから、「アイツ」だが…
【張遼】貴方様のご命令さえいただければ。
【呂布】よし。
【張遼】呂布軍大将、張遼出陣！
------------------------------------------
21 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/07/31 01:54: 【牛輔】兵が敗れ、軍を十里後退させた…変だな？
コイツ（牛輔の赤ん坊）は張遼の名を聞いたら、すぐに泣き止んだぞ。
【リカク】牛輔よ、お前…
【周りの諸将】牛輔さま、今は赤子なぞにかまけている場合ですか？
牛輔さま、行軍命令を下してくださりませ！
【牛輔】そうじゃ、この子は今年で何歳になった？
【牛輔夫人】貴方ったらもう、この子はもうすぐ二歳になりますのよ。
【牛輔】そうか、時の経つのは速いものだな！
【牛輔の部下】奥方様、牛輔さまに軍を進めていただくようお勧めしてくだされ！
全軍を布陣させたまま動かさなければ、士気は徐々に失われまする、さすれば
呂布と馬騰を周旋させることが難しくなりますぞ！
【牛輔】カクは五日だとほざきおった…まだ一日ある。俺は、ひとまずカクの技量
を見てみなければなるまい！
【部下】ふんっ！奴（カク）の目的は奇襲でござる、しかし呂布が打って出てこない
今、どうやるというのです？
【部下】先の奇襲はよろしいでしょう、が今の相手は李粛ではござらん。
【部下】牛輔さま、進軍の命さえ下していただければ、長安を血祭りにいたしまする。
我々とて、ご主君（董卓）の仇を討ちたいのですぞ！
【牛輔】静かにせい、お前等はまた俺の子供を泣かせたいのか？
【リカク】子供、子供と。よろしい、牛輔殿、お一人で好きになさるがよい！
22 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/07/31 02:08: 【牛輔】おまえ
【牛輔夫人】貴方ったら、どうしちゃったの、何か変よ？
【牛輔】一つだけ約束してくれ。何が起きても、カクを信じよ！

【胡赤児】護衛を増やして、牛輔殿をお守りしろ！それから、ワシの命令なくば何人たりとも
主営に入ることはならん！

【牛輔の子供】胡赤児のおじさん…胡赤児のおじさん……
【胡赤児】ははっ、ぼっちゃま、お久しぶりです。また大きゅうなられましたな。
【牛輔夫人】この子はね、父親よりも貴方に会ってるほうが多いのよ！
【胡赤児】さすがは奥方様……董（卓）太師は…
【牛輔夫人】私にも分からないわ、父上はなくなったけれど、でも私はいつも心の中に父上
がいるような気がするの。父上は牛輔の手を借りて、生前果たせなかった願いをかなえよう
としているんじゃないかって。
【胡赤児】そうですな、まさしく牛輔さまは、我々の中では董太師に匹敵する人物にござりま
する。ご安心を！私めがおれば、呂布がどんなに強かろうとも髪の毛一本触らせませんよ！

【牛輔夫人】ありがとう（微笑）≪子供を抱いた夫人が去っていく≫

【胡赤児】ご主君、あのような妻子をもつとは、かけがえのない幸せと言えますな！
【牛輔】そうだ、これこそが、なぜ今日まで岳父の恩を忘れなかった道理といえよう！
23 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/07/31 02:30: >>20-22
イイですね。なんだか画が見てみたくなりました。
10巻で牛輔か…。しかもかなり目立ってるみたい…。
24 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/07/31 03:20: 【牛輔】カクの状況はどうだ？
【胡赤児】偽兵の計で高順と侯成を牽制し、主力は北上して相手方の
糧道を絶っております。
【牛輔】妙計だな！糧道を失えば、呂布は必ず兵站確保のために自ら
出てこよう。その途中で我が軍が予め奇襲すれば、勝負は着いたも同じ！
【胡赤児】憐れなリカクたちは、まだ訳がわかっておりますまい、今日は
ずっと口論しっぱなしでしたな（軍を進めないことに不満を言ったことを
指す）。
【牛輔】「兵ハ詐ヲ厭ハズ」だな、ただ軍営に敵の回し者がいるかどうか
が心配だ。
【胡赤児】ご安心を。私めがすでに部下に命じて捜させています。
【牛輔】お前がやることなら、俺は安心していられる。そうだ、俺の子は
お前になついている。しかも、俺には…あいつは俺の顔を覚えておらん。
【胡赤児】ははっ、ぼっちゃまは私めが好きでございます。将来には福が
ありましょう。

【牛輔】では、呂布を滅ぼした後、お前はどんな官位が欲しいのだ？
【胡赤児】中郎将ですな。
25 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/07/31 03:22: 【牛輔】馬鹿を言え、どうやってそんなにすぐに…（昇官できよう）
【胡赤児】私が申し上げたいのは…つまり今、我が軍には多くの
者が従ってきていますが…しかし…
【牛輔】お前が言っているのは、自己利益を求めて味方している
連中がいるということか？つまり、俺が董卓の娘婿だから味方した
というのか、この権力と富が狙いだというのか。しかし、それもまた
俺の魅力であるとも言えるだろうが！
【胡赤児】ですから、富を得る機会でも貴方の魅力であっても、貴方
という精神的支柱が少しでも揺らいだら、その「樹」はぼっきりと折れ
てしまいます！

【胡赤児】だから、貴方の命はとっても価値があるんですよ！
【牛輔】そうだ、呂布とあの暗殺集団の関係ももってすれば、とっくに俺
を片付けることができたはずだ。奴（呂布）の今回の行動は、ただ俺を
利用して、謀反の企みをもつ連中をひっぱり出すことだったんだろ！
【胡赤児】私が思うに、呂布は（謀反人たちの）名簿を手に入れていますよ。

【胡赤児】呂布が言ったんだよ、「お前」が死にさえすれば…

【牛輔】奴がお前を中郎将に任じるというんだろ？

【胡赤児】そうさ、半年前に呂布はとっくにこの策略をめぐらしていたのさ。
さあ、今から「中郎将・胡赤児さま」と呼んでもらいますか！
【牛輔】くそったれ
≪胡赤児の剣が牛輔の首を切り裂く。血飛沫が舞う≫
【この夜、牛輔は殺されて、その首級は長安に送られた】
26 名前：19 ：04/07/31 14:21: おぉースゲェ！！
翻訳乙っす！

結構真面目というか…格好良い流れの話だったんだね
絵だけ見てアクションの派手さとか、
突飛なデザインとか動きに魅せられてたから、
もっとトンデモ系の話なのかと思ってた。
読めればかなり楽しいんだろうなぁ…

1巻～14巻まで持ってるけど、生殺し状態だよ＿|￣|○
27 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/07/31 16:03: ＞23
あ、反応あって正直嬉しい。だ～れもみてないんじゃないかと思ってたので。
＞13　のサイトをみてくれ。絵はうまいし、出てくる奴はみんなかっこいいぞ。
牛輔や李儒ですら、かっこいい！！

＞26
さすがに1～14巻まで全部訳すのは大変だし、どうしよう（笑）。
「ここ、みてみたいなあ～」ってのがあったら、優先して訳してみるか。
28 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/07/31 17:59: 書き込みとか細かくていいね
絵も好みだし、ｶｺｲｲ。…だけど
劉備嫌な奴ぽ？
13のサイトでちまちま読んで
劉備好きだから登場するの待ってたけど…。ちと辛いかも
何話してるのか解らないよ(´･ω･｀)
29 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/07/31 19:34: -------------------
じゃあ、劉備三兄弟の初登場の場面から。
>13のサイトでいうと、第1巻の142頁からね。
-----------------------
p.142
膨大な軍事費を得た関東軍（董卓討伐軍のこと）は、進軍し都・洛陽にまで迫ったが、
呂布の強烈な抵抗と、それに加え関東軍の軍閥が各々に善からぬ考えを抱いていた
ために、戦線は一時膠着状態に陥った。
三人の怪人が現れるまでは…
p.143
【張飛】長兄、あんた、また戦に志願するのに道案内が必要か？
【劉備】うるさいなあ、着いたぞ。
【張飛】よく見ろ！ここは経陽だ、どこが洛陽だ？
【劉備】しまった！迷子病がまた発作を起しやがった。お前等が寝てるからだ。
p.145
【張飛】見えるか？董卓さまに逆らった奴は、こういう目に遭うのだ。
【張飛】くそじじぃ！董卓軍を馬鹿にしてんのか？
≪張飛が叩いて、経陽太守が血を吐く≫
p.146
【劉備】漢室は困難に陥り、戦渦は打ち続き、黄巾賊を鎮圧できていない。にもかかわらず、
各地の軍閥はこれに乗じて悪事を働き、朝廷に歯向かっている。今こそ、我々が国家に忠
誠を尽くすときなのである！
【劉備】今日、劉玄徳が董卓さまに代わって、皆から軍事物資を調達し、朝廷に報いること
にする。
【関羽】もっと大きな声で。
【民衆】あれが劉備か？くそったれ、董卓の犬なんぞになりやがって。
【兵士】どけぃ！
【おやじ】私のもんを壊さないでくだされ！
【民衆】劉備はいい奴だって聞いてたが、今日会ってみりゃあ、その徳ってのはこういうのを
言ってたわけか。国家が駄目になると、いつもクズどもがひどいことをしやがる。ええぃ！
30 名前：28 ：04/07/31 19:43: >>29
どうもありがとうございます。
そんなこと言ってたんですね。　迷子病…
もう少し読んでみようと思います
31 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/07/31 19:48: p.147
【張飛】こそこそくっちゃべってるのは誰だ、出て来い！
【張松】董卓は都に兵を進め、その兵たちは残虐を尽くしている！
天下の人はこれを誅さねばならん！劉備は勝手に漢室の親戚を
自称し、このような悪党とつるんでいる！
【張松】虎の威をかる狐め！この花柄模様の猫めが、来るんじゃ
ない！あっち行け！この張松、一介の書塾の先生にすぎんが、貴
様など怖くもないわ！
【張飛】俺とこっちへ来い！
【張松】売国奴め、放せっ！
p.148
【張飛】経陽城からとっとと出て行けっ！
≪張松を城壁の外へと放り投げる。呆然と見つめる民衆≫
≪西瓜が真っ二つに割れる≫
32 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/07/31 19:48: p.149
【劉備】みんなが経陽の西瓜は甘くて汁をたっぷり含んでいる
といってたけど、この西瓜はどうだろう？
≪西瓜を味見する劉備。そこに兵士が木箱を運んでくる≫
【劉備】今日、それがしはとても忙しいから、後一切れの西瓜を食べる
時間しか、残されていない。もし俺が食べ終わった後、その箱の中が
金目の物で一杯になってなかったら、その時は、あの花柄猫（張飛）
が……お前たち一人一人を城から送り出すことになるだろう。
【張飛】聞こえたか？早くしろ！
p.150
≪自分の財産を木箱に放り込む民衆たち≫
≪劉備が食べれば食べるほど、箱には金目の物が溜まっていく≫
【劉備】おっ？
≪木箱から金目のものが溢れ返っている≫
【劉備】これじゃ、足りないな…足りない…。
【関羽】甘みが足りませぬか？とても甘いですぞ。
【劉備】違う、俺が言ったのは、この箱の金がまだ足りないってこと！
≪驚く民衆≫
33 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/07/31 20:07: p.151
【劉備】このペラペラになった西瓜の皮のように、本来は果肉もなく食べられ
ないが、しかし、力を込めて潰せば、まだ皮から水がでる！
【民衆】劉…劉備さま、我々はこんなに沢山差し上げたのですよ！
【民衆】今は戦の時期です。みんな辛い思いをして生きているんですよ！
≪西瓜の皮を投げ捨てる劉備≫
【劉備】お前等が持っていなくても、家の中にはきっとまだあるだろう！
p.152
【劉備】兵士を集めて、城中を探せ！
【兵士】戸を開けろ！これから食糧を徴発する！
【兵士】じじぃ、てめぇ何隠してやがる？
≪戸を蹴り破る兵士≫
【女性】返してください、返してください！
【兵士】口ん中、金歯で一杯じゃねえか、引っこ抜け！
p.153
≪血だらけのオヤジ。ニヤニヤしてる兵士≫
≪泣きながら怒りをこらえる民衆≫
≪荷物を運ぶ兵士≫
【見張りの兵士】あ！≪遠くに軍隊がみえる≫殿！関東軍がやってきました！
≪驚く劉備≫
34 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/08/01 17:02: >>13とこのサイト、ページめくるのまんどくさくて2ページ目で読むのやめた
35 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/08/01 19:17: おお、すげー！
翻訳乙です。
36 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/08/01 21:00: >27氏乙
劉備はやっぱりそんな感じだったか。
そこらへんは絵のイメージ通りだ。いいなぁ。

翻訳だとえらい大変そうなんで
馬騰が麺を食べてる理由とか、あれは何を意味してるのか
なんとなくでもいいんで、教えてもらえると有り難いッス。
あと、馬超がどんな正格のキャラなのか、
激しく気になるのでキャラ解説希望!!!!

暇な時にでも、ぜひおねがいします。
37 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/08/01 21:46: >36
ひょっとして馬騰・馬超親子のファンなのか？

馬騰が麺食べてるのは、キャラの性格付けの一環だと思う。
ただ、馬騰が大食いであるというのは、単なる個性だけじゃなくて、
食欲＝野心という設定があるみたい。一種の言葉遊びだね。

その辺が活かされているのが、カクと馬騰親子の会話。
馬騰が「中原の麺もうまいけど、やっぱり故郷の麺の味には敵わな
い」と涼州へ撤退を決める場面がその好例。

馬超は、この漫画では呂布に代わる「新たな戦神」とか言われてるぐ
らいだから、かなり腕も立つほうだと思う。ただ、すごく自信過剰で、
ちょっとキレやすいかもな。
38 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/08/01 21:47: 今日の香港漫画節で作者のサイン会があったみたいだね。
ただサインするだけじゃなくて、一人一人に好きなキャラのイラストまで
描いてくれたらしい。いいなあ.....。羨まし過ぎるぞ香港人。
39 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/08/01 22:03: 基本的なことを一つ。
この漫画には「八奇」という軍師集団がある。
あの水鏡先生の門下生のうち、すごく優秀なのが
「八奇」とよばれている。ちなみに、いままで登場し
ているのは以下の７人。

１．袁方（オリジナルキャラ、袁紹の軍師）
２．ジュンイク（袁紹を見限って曹操へ）
３．カク（牛輔の軍師、弟弟子の郭嘉を曹操に推薦）
４．郭嘉（曹操の軍師、徐州大虐殺を献策）
５．周ユ（まだ未確定だけど、孫策の軍師として登場するはず）
６．ホウトウ（鳳雛の称号を水鏡先生から貰う）
７．諸葛亮（臥龍の称号を水鏡先生から貰う）
８．未登場

個人的は、8番目は陸遜だと思ってる。というのも、八奇の配分が
曹操３人、劉備２人、孫権２人、袁紹１人でちょうど勢力図と照らし
合わせてもぴったりくるんじゃないかと思うから。
40 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/08/01 22:07: ただ、徐庶って線も消えてないと思う。陸遜だとだいぶ
出番が遅くなってしまうから、物語的にバランスとれないかなと。

でもなあ、主人公が趙雲とシバイだから、赤壁までは確定として、
ホウトクが既に出てきてるあたり、関羽死亡とかまでやるつもりなのかな？
41 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/08/01 23:53: 曹操の扱いはどんな感じすか?
42 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/08/03 01:48: >41
曹操か…。最初はじみーなキャラだったけど、徐州大虐殺以降は、目指せ覇王
って感じでカッコ（･∀･）ｲｲ!

というか、この漫画は一応、趙雲とシバイが主人公なはずなんだが、呂布の存在
感があまりにも凄すぎて、ボクヨウ戦のときなんか、曹操と愉快な仲間たちは完全
に喰われちゃってる。なんか、この漫画の呂布が、死ぬ間際に命乞いとかって
全然考えらんねえ(`･ω･´)
43 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/08/03 02:41: >42
濮陽戦での曹操と愉快な仲間達は、結構頑張ってたと思うがな。
15巻の122話はかなり燃えたよ。特に于禁が良い。
14巻の呂布の英雄理論を読むと、命乞いはむしろ呂布らしいとも言えるな。
その為の伏線なんだろうけどさ。
44 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/08/03 03:18: ＞43
突っ込み、多謝。

曹操を見つけたところで、そんな英雄論を闘わせてたね。
そー言われれば、今後の伏線なのかもしれない。

確かに15巻の愉快な仲間たちは、籠城戦で頑張ってな。
でも、14巻での呂布の大暴れの印象が強くて、手玉に取られてる
というのが、俺個人の感想だったりする。
45 名前：43 ：04/08/03 22:13: ＞44
まあ、いろんな考え方をする奴が居るということで軽く読み流してくれ。
俺の感想としては、14巻呂布の神懸り的な強さも凄いが、15巻、
劣勢をチームワークで乗り切った愉快な仲間たちの方が印象深かった。
でもどっちみち、濮陽戦のラストは曹操がオイシイ所を全部
持ってっちゃうんだけどね。

....ってことで、曹操の扱いは割と良い方だと思う＞41
46 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/08/04 05:08: さんざん書き込んでおいてなんだが、やっと3巻だけが届いた。
早く全巻揃わねえかな。ちなみに台湾版。

やっぱシバイと諸葛亮の謎解き合戦は燃えるな。
早く今の画風での臥龍が見てーよーヽ(｀Д´)ノ

つうか、やっぱ32K本って絵とか小さすぎ。
16Kか24Kの豪華版とか出ないかな？
日本だったら、絶対愛蔵版とか出るんだけどな。
やっぱ、市場規模が小さいからだろうか…（ ´Д⊂ヽ
47 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/08/04 15:47: とりあえずオンラインで15巻だけ読んでみた。
迫力があって(・∀・)ｲｲ！
勢いで読ませてくれるな。
しかし誰が誰だかほとんど分からない罠。
名前が出たり、話の雰囲気とかで分かるキャラもいたんだが…
曹操の隣にいた、一部だけ黒髪の白髪の男は誰？
かっこよかったのに誰だか分からん＿|￣|○
48 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/08/04 15:49: あと予告の孫策がちびるほどカッコﾖｶﾀ(*´Д｀)
49 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/08/04 21:19: >47
いちいち＞13のサイト行くの面倒って人に、13巻の登場人物表をアップしておいた。
よかったら、これみて誰か判断してくれ。

ttp://lostware.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/file/lostware_0052.jpg

＞48
うむ、孫策の登場が楽しみだなっ！！早く16巻出ないかな～(*´Д｀)
50 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/08/04 22:13: >>47

> 曹操の隣にいた、一部だけ黒髪の白髪の男は誰？

あれは濮陽戦で曹操に協力した富豪・田氏（曹操の前に胡座をかいて座っている
つながり眉の男）の関係者で、田氏に仕える刺客集団"敗将"のメンバー。
多分オリジナルキャラだと思うけど、作中ではまだ名前が出てきていない。
51 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/08/04 22:44: >>49
おお、ありが㌧！
三船ってなんだ―――！(；ﾟДﾟ)
でもそこには載ってなかったよ…14巻以降に登場するキャラだろうな。

>>50
オリジナルキャラかー。
まあ劇画タッチの少年漫画だと思えばいいか。
龍狼伝は早々読むのをやめた俺でも楽しめるといいんだが。
どこで買えるかのう…
52 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/08/05 04:18: 3巻を読んでてふと思ったんだが。
シバイが179年生まれ、諸葛亮が181年生まれだよな…。
董卓が長安行くって頃に……。

と思ったら、作者もわかってるみたいで、「シバイは実際の
年齢よりも6歳ぐらい上に設定してる」ということらしい。

後、連載当初の作者曰く「少なくても10年は連載するよ」
………
……
…
（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

『風雲』ばりの長期連載漫画になるってことですか？
ってことは、諸葛亮死ぬ辺りまでやってくれることですか。
打ち切りにならんといいけどな。
53 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/08/05 19:45: ついに台湾から『火鳳燎原』がｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

ついでに『不是人』も頼んでおいたのだが、これがまた(･∀･)ｲｲ

なんつーか諸葛亮も魏延も憐れっつか…合掌。
54 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/08/06 02:14: 参考リンク。

8/1に行われた作者サイン会の模様：
ttp://news.newsgroup.com.hk/news.cgi?cmd=article&group=newsgroup.comic.the-ravages-of-times&item=2349
ttp://news.newsgroup.com.hk/news.cgi?cmd=article&group=newsgroup.comic.the-ravages-of-times&item=2350

東立出版のHPに掲載されている作者の紹介：
ttp://www.comicplay.com.tw/WebPages/Comicerinfo/pre_comicer_008.htm
55 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/08/06 02:18: 『不是人』って、この板にきてる人には、結構受けそうな、というか
論議を呼びそうな内容だと思うけど、どうだろう？

＞54のリンク（作者紹介）をみると『不是人』は日本でも掲載されてたんだね。
日本版ってどんな感じで訳されてるんだろ。
56 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/08/09 23:49: やっと15巻まで読破した。
つうか、張飛かっこよすぎ。
諸葛亮に対抗意識燃やしまくってる郭嘉がかわいいね。

ところで、ボクヨウ戦の最後で趙火が壁壊したら、いきなり
「敗将」が出てきたけど、どーゆーことなん？
趙火は「策にはまった！！」みたいに怒ってるけど…
誰か解説お願い。
57 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/08/11 20:15: >>55
> ＞54のリンク（作者紹介）をみると『不是人』は日本でも掲載されてたんだね。
> 日本版ってどんな感じで訳されてるんだろ。

日本語版が掲載されたのは「コミックフラッパー」という微妙に
ヲタ向けな青年誌の2003年2月号。掲載されたのは呂布が主人公の
「不是人」一篇だけ。書き文字まで丁寧に日本語化されてたけど、
訳文はこなれていない印象で、おまけに何故か長安が洛陽と誤記されてた。

本編の前には「アジア最高の若手漫画家　陳某　本邦初登場！」という
煽り文句と一緒に、作者・陳某（チェンモウ）の簡単な紹介文が
掲載されてた。本編最終頁のハシラには再登場を匂わせる言葉も
書かれてたけど、結局陳某がこの雑誌に再登場することは無かった。

当時、この板でも漫画板の「コミックフラッパー」スレでも、「不是人」は殆んど
話題にならなかった。短編一つ載っただけじゃ仕方ないけどね。
58 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/08/11 23:11: >>56
趙火が怒ったのは、地下道に「敗将」がいるのを発見したことで、
自分達が曹操に騙されていたと気付いたから。

濮陽戦で、曹操は窮地に陥ったように見せかけて、実は敵も味方も
騙していた。韓浩達が、本当は十分勝算があった曹操のために、
いらぬ苦戦を強いられたのと同じく、「残兵」もまた、「残兵」抜きで十分
呂布から逃げられた（「敗将」がいたから）曹操のために、敢えて
戦いに引っ張り出された......つまり、曹操は本当に「残兵」の力を必要
としていたのではなく、ただ「残兵」を試していた。「敗将」の出現でそれが
分かったから、趙火は怒ったのだと思う。

俺の理解はこんな感じだけど、間違ってたら誰か補足頼む。
59 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/08/12 00:51: >57

ありがとう。ホントに掲載されていたんだね。
でも、その雑誌、検索して調べたみたけど
まったく知らない…本屋でもみたことないなー
やっぱ香港の漫画家って知名度低いのかな…
60 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/08/15 01:31: >58

解説ありがとう。曹操と郭嘉が訓練のために
わざと苦戦してるのはわかったけど、
敗将は第６巻にちょこっとでてきただけだったから
あんまり話の展開が飲み込めていなかった。
呂布は田氏の手引きで曹操を嵌めたって思ってたけど、
実は曹操のほうが２枚も３枚も上だったってことか…。
61 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/08/17 23:00: 54の作者プロフィールに少し情報を付け足して訳してみた。
中国語が分からないので意訳が多いけど勘弁。

------------------------------------------------------
陳某（チェン・モウ）　　　1970年香港出身
------------------------------------------------------
香港の広告会社でチーフデザイナーとして働いていた陳某は、
1996年、「不是人」が台湾東立出版社の第6回東立漫画
新人賞で1位となったのをきっかけに漫画業界へと足を踏み
入れ、漫画創作に専念し始めてからは、海を跨いで台湾で
作品を発表し、忽ち新世代の実力派漫画家として注目を浴びる
ようになった。彼の持ち味は、アジアの至宝と呼ばれる
台湾の漫画家・鄭問（チェン・ウェン）も賞賛を惜しまない熟達
した画力と、よく練られた緻密なストーリーにある。また、香港の
漫画家としては国際的な漫画賞を最も数多く受賞している。

1999年、「充神榜」で第3回アジア漫画サミット最優秀美術賞
を受賞、2000年には「不是人」で台湾の新聞社が主催する金鼎
図書出版賞（漫画類読物部門）を受賞、2001年には斬新な角度から
三国志を捉え直した「火鳳燎原」の連載を開始し、更に「火鳳燎原」
をカードゲームに改編して青少年の人気を集めた。

「火鳳燎原」は今や三国志ファン必読の書となり、その人気は香港のみ
ならず台湾、シンガポール、韓国等、アジア諸国にまで及んでいる。
62 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/08/17 23:25: 『呂布・中国歴史上最強的怪物』
えらい言われよう。
63 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/08/18 00:09: なんせ"不是人"ですから。
64 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/08/20 01:07: 話題も無いので「火鳳燎原」の買える日本のオンラインショップを
まとめてみた。店名の後ろに書いてあるのは単行本一冊の値段。

■草沁苑　　690円（台湾版）

ttp://caoqin.web.infoseek.co.jp/

支払いは銀行振込または郵便振替。代引き可。1回の注文2点
(書籍は2冊）まで送料200円、3点（同3冊）より送料無料。

■アジアコミック　　不明（台湾版。600～700円?）

ttp://www.asia-comic.com/

支払いは銀行振込または郵便振替。代引き可。10,000円未満は
1回の注文につき送料600円。2,000円未満で「冊子小包」を希望
すると1回の注文につき送料250円。10,000円以上の注文で送料無料。

■YESASIA　　US$6.25（香港版）約687円
　　　　　　　　　US$5.99（台湾版）約658円

ttp://global.yesasia.com/jp/Index.aspx

支払いはクレジットカード、銀行小切手、郵便為替など。代引き可。
1回の発送毎に約548円、単行本1冊毎に約219円の送料・手数料が
かかる。US$49以上の注文で送料・手数料無料。
65 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/08/20 01:33: ごちゃごちゃ書き込んだけど、要するに…

＊　どーんと全冊まとめ買い　→　どの店でも同じ
＊　ある程度のまとめ買い　→　「草沁苑」 or 「YESASIA」
＊　1～数冊　→　「草沁苑」 or 「アジアコミック」

…という感じ。香港版と台湾版は、装丁が違う他は大した
違いは無い…と思う。一度だけ表紙とカラー口絵のイラストが
香港版と台湾版とで違っていたことがあったけど。
66 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/08/20 02:45: 香港版のが少し渋くて格好良い気がする。銀刷りとか入って凝ってるし。
台湾版はなんだかちょっと安っぽい表紙だと思った。

9巻まで香港なのに、以降台湾版で揃えちまったよ…orz
67 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/08/20 21:14: 香港版の装丁は白・黒・シルバーが基調でクールな雰囲気。
一方台湾版の装丁で使われているのは赤と青。
確かに、香港版に比べるとちょっとどぎつくて安っぽい印象だな。
日本で手に入り易いのは圧倒的に台湾版だけど。
68 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/08/21 07:53: >66
>67
もしかして、香港版と台湾版両方もってるの？
ちょっと聞きたいんだが、判型同じだよね？36ｋってやつ。
もし香港版が３２Kなら買いなおそうと思う（そんなことないだろうけど）。
69 名前：67 ：04/08/22 21:47: >68
俺は香港版しか持ってない。香港版の大きさは縦が約17センチ、
横が約11.2センチ。判型は分からないけど、多分同じじゃないかな。
70 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/09/04 01:53: >67,69
さんくす、計ってみた。同じ判型だ。
じゃあ、このまま台湾版でいいや。

ところで、レス数70でもう脱落寸前か。なんとか100
まで持たせたかったが、単行本でも出ない限り
どうにもならんわな。

つうか、3分の2ぐらいは俺一人で書いてたんだけどな（笑）。
71 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/09/04 14:57: せめて中国語が読めればオレもこのスレに参加できるんだが･･･。
72 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/09/04 16:30: 中国語分からなくても、漢字の拾い読みだけで結構内容分かると思うけどなあ。
繁体字だし。
73 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/09/08 18:04: そろそろ単行本出そうなのでage
74 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/09/20 12:39:36: なんか連載誌のほうで孫堅登場したみたいね（孫策じゃないよ）。
多分回想場面なんだと思うけど。すぐに死ぬって言ってから（笑
75 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/09/20 22:03:49: >>73
いつ頃、最新刊が出るか分かります？
最新刊が出たら全巻まとめて購入しようと思ってるんですが…。
76 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/09/21 21:08:09: >>75

9/24が発売日のようです。今回の表紙は八奇だよ全員集合！な感じ。
77 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/09/21 22:33:58: >>76
ありがとうございます。もうすぐなんですね。

yesAsiaは７巻だけ売り切れてるから香港版は諦めて、
アジアコミックで台湾版買おうかなあ。
yesAsiaが新刊を入荷したときに、７巻も一緒に入荷してくれたら良いんですが。
78 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/09/25 02:59:46: バンチもヘタレな韓国マンガを載せないでこっちを載せれば
良かったのに失敗したな。
79 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/09/26 22:54:49: http://home.pchome.com.tw/life/will999992000/001.jpg
80 名前：NO.16 ：04/09/26 22:56:10: http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1084448167/
81 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/09/29 23:26:42: >>13のサイトに１６巻の中身がもうupされてる…。
82 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/09/30 15:36:46: ………策兄………･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

しかも日本からはまだ16巻買えない……
83 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/09/30 23:42:34: yesAsiaに１６巻ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
でもやっぱり７巻は無い…＿|￣|○
84 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/10/09 19:27:03: 孫策カッコいいね。早く回想シーンの孫堅がみてぇ！
85 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/10/10 18:47:40: 登場した側から咳、喀血、頭に針ぶっ刺しのコンボを決める郭嘉燃え。
86 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/10/14 12:41:35: やっと台湾版の１６巻発売か。
香港版発売からのタイムラグが、よもやこれほどとは思わなかった。
87 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/10/14 20:07:20: >86

10月19日だね…早く見てええよおお（涙）
88 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/10/14 20:45:14: >>87
ttp://www.comicshk.com/index.html
このサイト見ると発売日は明日なんだけどどうなんだろ？
まあ俺はアジアコミックの入荷待ちだから、手に取るのは更に後になりそうだけど…。
89 名前：87 ：04/10/14 21:03:47: >88

博客來網路書店 10月19日
http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010274198

誠品網路書店　10月14日
http://www.eslitebooks.com/cgi-bin/eslite.dll/search/book/
book.jsp?idx=1&pageNo=1&PRODUCT_ID=2910455300168

たぶん、台湾では今日売られてるんじゃないかな？
90 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/10/14 21:33:17
91 名前：88 ：04/10/14 21:42:54: >>89
東立公式サイトの新刊情報ページにも既に掲載されてるし、
今日発売が正しいのかも。
台湾の人が羨ましい…。（香港の人はもっと羨ましいけど）
92 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/10/20 23:50:07: １４巻ラストの次巻予告見たら、このスレ思い出して笑ってしまったｗ

【偉人？】その時、曹操は・・・【変人？】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1085709120/
93 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/10/30 19:29:01: 13のサイト、リンク切れちゃったんで張り直しとく。
http://www.cgame.cn/comic/scenario.aspx?sceID=20

アジアコミックに16巻が入りそうで入らないね。
表紙の画像だけは掲載されてるけど。
94 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/10/31 17:52:14: >>93
先日１６巻の入荷について問い合わせたら、
１１月中旬までに入荷されるとのこと。
95 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/10/31 22:05:37: >94
情報さんくす。
香港版の発売から2ヶ月近く経たないと読めないわけか…
96 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/11/01 23:05:53: >>95
上の方読むと、香港版を集めてる人もいるみたいだけど、
やっぱりYesAsiaで買ってるのかなあ。
あそこはクレカ持ってないと、半強制的に代引き払いになって
送料が凄いことになるから使えないよ…。
97 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/11/02 00:26:00: >96
逆にクレジットカードを持っていて、$49.00以上の買い物をする
予定があるならYesAsiaは使えるよ。
その他に、香港のネット書店から直接取り寄せることもできる。
クレジットカードが必須になるけど、その場合送料込みで1冊\1,000
前後になると思う。
98 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/11/11 23:12:09: ちょっとイイ感じのファンサイトを見つけたので貼り付けとく：

ttp://fifay.net/rav/
ttp://www.swa-swa.com/scanlations/rav-swa_index.php

下のページでは3巻途中までの英訳が読める。違法だけどね。
99 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/11/17 23:15:28: １６巻ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
孫策がｶｺｲｲ!けど、新章が始まったばかりということもあって、
曹操軍ＶＳ呂布軍の頃の熱さが無い、というのが読後の第一印象。
オリキャラの登場頻度が比較的高いのもマイナスポイント。
次巻以降の周瑜や太史慈の登場に期待。
100 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/11/22 00:24:48: age
101 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/11/25 18:43:14: これ日本語にして日本で売ってくれないかな
102 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/11/25 21:16:20: >>101
俺も前はそう思ってた。
今では、もし翻訳されても既に現地との差が開きすぎちゃってるから、
雑誌に掲載されるにしても、翻訳された単行本が発売されるにしても、
ネタバレやなんやらで魅力が半減するんじゃないかと思ってる。

あとこれはあくまで私見だけど、本格的に面白くなるのは
董卓が死ぬ辺りからだから、それまでに打ち切られやしないか心配。
103 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/11/27 22:40:43: 台湾版持ってる人にちょい質問。

＊4巻のカラー口絵と表紙にはどんなイラストが描かれてる？
＊12巻で一ヶ所だけあるカラーページの血の色は何色？
104 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/11/28 18:34:27: >>103
＞４巻
４巻の表紙は二種類あるみたいだけど、持ってるのは呂布と小孟の方。
口絵は、表が燎原火と司馬懿、裏が弓を持った小孟。

＞１２巻
ピンク。
105 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/11/28 21:14:33: >>104
ありがと。その2ヶ所が台湾版と香港版とで違うと聞いて気になってたんで。
4巻の表紙と口絵は確かに違うようだけど（俺の持ってる香港版では、表紙は
残兵の三人、口絵は司馬懿と燎原火のイラストのみ）、12巻の血の色は
同じピンクだね。
106 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/11/30 23:48:33: 裏の取れてない情報でなんだけど、来年から日本の雑誌に掲載される予定だそうな。
日本語化については俺も102さんと同じ意見なんで、なんか不安だな。
日本語化自体は嬉しいけどさ。
107 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/12/01 23:20:51: 本当に嬉しさ半分、不安半分って感じだなあ。
登場人物の口調、特に一人称と二人称の訳し方一つで、
これまで抱いていた印象がガラリと変わってしまいそう。
名前（姓・名・字）の呼び方にイチャモンつける人も出てくるだろうし…。
108 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/12/02 13:19:45: >>106
SWEET三国志の文庫本３巻の最後に広告が載っていた。来年１月下旬にコミック
三国志マガジンなるものが出るらしい。

曹操の人生を描く「曹操正伝」、台湾No,1ヒット、司馬懿が活躍する三国志ファンタジー
「火鳳燎原」(100ページ)、三国志正史に基づく「史伝　三国志」、「三国志新聞」等
が掲載されてるそうだ。

自分はこの火鳳燎原読んだことないんだけど、ログ読んだら面白そうなので楽しみだ！
109 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/12/02 22:24:12: >>108
情報ｻﾝｸｽ。ファンタジーではないと思うんだが…。
１００ページってことは第三回まで一気に載せるのかな？

水をさすようで悪いんだけど、最初の方は最近乱発されてる
三国志漫画と大差無いんで、過度の期待は禁物。
劉備たちが出てくる第五回は好きだけどね。
110 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/12/26 23:24:20: ﾎｼｭ。
さり気に香港版１７巻ってもう発売してたのね・・・。
111 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：04/12/30 18:02:40: age
112 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/04 22:04:05: 好きな絵かきさんがサイトでよくイラスト書いて熱く語ってて
日本人で話せる相手がいないことを嘆いてたから
この機にお近づきになろうと思って話題作りに買おうとしたんだが
全巻売り切れてやがる...orz

その絵かきさんの絵で見ただけだが
賈[言羽]と荀イクの美形ぷりに激しく萌えますた(*´д｀*）詳細キボン
113 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/05 18:08:13: >>112
アジアコミックで全巻売り切れは凄いね。そのサイトのお陰かな。
荀イクはともかく賈[言羽]は美形というには微妙かも。
>>93のサイトで単行本の内容を確認できるよ。

荀イクが登場するのは6巻の42話(93のサイトだと6巻の43ページ)、
43話、9巻の71話、14巻と15巻。特に14巻と15巻で出番が多い。

賈[言羽]が登場するのは9巻後半から10巻にかけてと、11巻86話。
特に10巻は出ずっぱりで活躍してる。
114 名前：113 ：05/01/05 18:23:30: 補足。

>>39に解説がある通り、この漫画の荀イクと賈[言羽]は兄弟子、
弟弟子の関係。水鏡八奇は司馬懿のライバル的な位置付け
なんで、司馬懿に合せて荀イクと賈[言羽]の年齢も
実際よりかなり若く設定されてる。

荀イクは、徐州大虐殺の話を聞いたショックから自宅に引き
こもって誰にも会わなくなるというエピソードがあるけど、
この漫画の中じゃ珍しいくらい優しい性格かも。
ただ優しいだけじゃなく厳しさも兼ね備えていて、15巻
冒頭では曹操を裏切った司馬懿に平手打ちを喰らわせたりする。

賈[言羽]は荀イクとは正反対のキャラクターで、目的の為には
手段を選ばない所がある。でも荀イクの事を高く評価していて、
荀イクが善政を敷ける世の中を作ろうと、華陀・郭嘉と
組んで曹操を盛り立てようとしてる。

....というのが16巻までのこの漫画の設定。長文ごめん。
115 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/05 23:00:04: >>112
そのサイトのURL教えれ
116 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/06 01:29:32: >>115
112じゃないけど、そのサイト、「画像・イラスト・キボンヌ」スレに
リンクが貼ってあったこのサイトだと思う。違ったらｽﾏｿ。

www.f-d-l.com/index.html
117 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/06 03:40:53: >>112
自分もあの人の絵に引きずられて同じ動機で単行本全巻衝動買いしたくちだYO！
すごい影響力だなｗ
118 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/06 12:10:35: >116
でもそのサイト夢想の絵しかないじゃん。
ﾄﾞｷﾄﾞｷして行ったがちょっと力抜けた。
119 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/06 12:34:30: >>112 >>118
私も今>>116のサイト行ってきた。
李儒のイラストがｶｺｲｲ！(･∀･）
もっと火鳳燎原描いて下さいってメル送信しちゃった。
120 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/06 15:05:48: つか、そのサイト801系じゃん。
うさみみ劉備とかあって超ビビった…

リンク貼る時はもうちっと配慮しろ。
121 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/06 20:48:57: いきなり発言が増えててびっくりした。
このスレ意外と人居るのな。
漫画の内容について語っている奴は皆無だが。
122 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/06 21:09:02: 日本語で読みたいです
123 名前：112 ：05/01/06 22:25:07: >>113 >>114解説ありが㌧。ますますコミックス見たくなった
>>93のサイトは数回行ってみたが見れなかったよ...orz

自分がいった絵かきさんのサイトは>>116のサイトで合ってるでつ
今は7対3くらいで夢想イラのが率高い
日本人にいないからって台湾人を語り相手にしてるくらいだから
そのうち逆転するんではないかと

あと801系というほどじゃないと思うが
ビミョに臭のするイラも書く絵かきさんだから
そこんとこ苦手な椰子は頭いれて見にいかないと
>>120みたく超ビビると思…

>>117ｹｺﾝしよう(・∀・)人(・∀・)
>>121ｽﾏｿ読んだら語りたいが中国語の壁が高いでつ…orz
124 名前：112 ：05/01/06 22:26:08: 下げ忘れた…(；´Д`)
125 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/07 05:08:02: 見る側に心構えまで要求するような個人サイトを2chで晒すなよ

ビビるだけならともかく、本気で不快な人間もいるんだからな。
運良くこのスレ住人は温和な方が多いようだが、
三戦の他スレだったら、晒されたサイトの801作品自体が気持ち悪がられたり
場合によっては叩かれたりする可能性は高い。
そうなったら、一番の被害者は晒されたサイトだぞ。
好きなサイトだったら、うかつにこういう所で話題に出さずそっとしておけ。
126 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/07 12:27:14: >>125
同意。好きだからといって見境無く晒す行為は
好きなサイトに迷惑をかける結果しか産まんぞ。
たしかにそのサイトの絵は高レベルで俺もお気に入りに入れたが
801系に入るイラストも普通においているのが萎える。
だが絵自体は惹かれるし火鳳燎原を扱う貴重なサイトだから
俺みたいに不快に感じるのもいるから801系隔離しろと通告しておいたぞ。
管理人が頭の悪いヤシでなければいいが・・・。

>>112
はしゃぎたい年頃なのかもしれんがここは2chだという事を忘れるな。
127 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/07 17:00:53: >>125-126
自演っぽいな・・・。

でも、同意。
128 名前：125 ：05/01/07 19:25:30: 自演じゃないっつの。
自分は126みたいに、2ch経由でコンタクトとる奴を危惧しての忠告のつもりだった。
個人でサイト運営してると、2chからリンクされるのはかなり恐いし
そっから来た人からの発言で閉鎖するサイトも多い。

>126
管理人はそっとしておいてやれ。
個人が801やるのも自由だし、それをどういう形で発表してようと自由だから
晒しが宣伝のための自演でも無い限り、晒された管理人に非はないよ。
頭が悪いのは、考え無しにサイト晒しをする奴だ。
129 名前：126 ：05/01/07 21:16:28: 俺は親切心のつもりでやったから、名前もメールも明かして2chの事は何も書かずに出したが・・・。
ここが管理人にバレてサイト閉鎖されたらと考えると気が重いな。
すまん。俺はサイトを持った事が無いから、正直そこまで恐いものとは思ってなかった。
130 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/08 01:46:06: なんかお前等に萌えた。＞125&126
801は嫌いだが、お前等にならケツを貸してやってもいい

さあ来い。(　＊　)
131 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/08 13:09:55: 漏れはおまいに和んだ。>130

話題になってるからどんな絵なのか漏れも見にいってみたが
云うほど801じゃなくね？
漏れも801は嫌いだが、実際見て引いたのは1枚だけだった
まぁ日記見たら>126が送ったメールの回答っぽーだし
そのテのは隔離されるんでないの

絵的にゃこのマンガ好きな人種はたしかに好きになるっぽ
この絵つけてレビュとか考察とか板とか置いて
蒼天考みたいに火鳳燎原ファンサイトでも作ってくれりゃ
神になれるんでないか

つーか漏れも自分で書いてて思ったが
いつからここはヲチスレになったんだよ（藁）
そろそろ終了して漫画の話しようずぇ
132 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/08 17:30:04: 801かどうかよりも、劉備に兎の耳がついているのがキモかった。
133 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/08 20:04:25: もういい加減止めようや。人の趣味はそれぞれだ。

そんなことより、今出てるTV Brosの三国志特集で
三国志マガジンの表紙が拝めるぞ。
火鳳燎原もちょこっとだけ紹介されてる。
134 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/08 20:40:10: 「少林サッカー」放送記念！

ttp://www.pixnet.net/displayimage.php?album=27947&pos=0
135 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/08 21:38:05: 実は自分もそのサイトがきっかけで漫画本揃えたから
801だウサミミだと叩かれてるのはﾁｮﾄ哀しいよ。。。
136 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/08 22:02:54: 個人サイトの話題引きずってるのが一番ウザいわけだが。
どっかよそでやれ。
137 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/10 15:04:28: 前評判上がってて個人サイト晒す椰子が出る程
火鳳燎原の情報を欲しがってるっつー見方もできるな。
良い日本語翻訳ｷﾎﾞﾝヽ(´ー`)ﾉ
138 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/15 22:23:57: 日本語化されればこのスレもちょっとは活気付くかな？
原語版について語れる人は殆んどいないようだし。
139 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/15 22:51:00: 台湾版17巻の発売日は1/17で確定した模様。
140 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/20 02:28:55: YesAsiaから17巻届いた。
141 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/20 22:56:10: アジアコミックに1～16巻再入荷してるよ。
142 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/20 23:27:19: ttp://www.mediafactory.co.jp/cgi-bin/db_detail.cgi?id=1994

とりあえず来週だね。楽しみだ。
143 名前：香港人 ：05/01/24 18:08:44: 感動
看到日語的火鳳討論
144 名前：香港人02 ：05/01/24 18:46:58: 原來陳某真的很多日本讀者，感動x2【-┬_┬-】
145 名前：周星馳 (チャウ・シンチー) ：05/01/25 04:42:03: http://f-project.2myweb.net/

http://sunamber.xxking.com/
146 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/25 10:55:36: >>143-145
中国語サパーリ読めないYO…orz
イラスト的にはやぱし>>117のが断然良質だな
147 名前：sage ：05/01/26 22:42:07: 無責任翻訳
>>143
日本にも話題にされて、感激です
>>144
陳某先生の日本読者が沢山いて、感激*2 Ｔ_Ｔ
148 名前：香港人02 ：05/01/27 16:12:27: 有人做翻譯？太好了，想問各位用什麼途徑看火鳳燎原的？買香港版？買台灣版？買新加坡版？還是買韓國版難道各位日本朋友都董看中文？香港連載已去到146回了，日本現在的進度是……？
149 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/27 19:08:03: 日中友好age

>>148
日本語通じるのかわからんが俺が買ったのは台湾版。
香港版より入手しやすかったからな。
日本ではまだ連載してない。明日発売の三国志マガジンで1回目が載る予定。
150 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/27 19:17:07: 明日発売だったのか。
これでやっと「読める」ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ
151 名前：146 ：05/01/27 20:50:59: >>147
翻訳㌧クス

今更だけど
× >>117
○ >>116
152 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/28 01:16:51: >142を見ると「ダヴィンチ増刊・蒼天已死号」になってるが
まさか天下大吉まで4号刊行したら終わりなんて事は無いよな？
火鳳燎原が終わるまでマガジン続刊キボン。。。
153 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/28 12:42:16: 三国志マガジン買ってきたよ
某サイトのイラストで期待させられてた火鳳燎原を読めて感激した
司馬懿が超美形だね
あと最後のほうに出てきた趙火が趙雲なのか？カコイイな

つか、贔屓じゃないけど
雑誌としては火鳳燎原と他のマンガとのレベル落差が激しすぎ
これで火鳳燎原がもし連載してなかったら立ち読みで終わらせてた
154 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/28 13:08:10: とうとう発売か。
漏れ仕事中でまだ見てないんだが、1巻のどの辺りまで載ってる？
155 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/28 13:55:16: >>153
＞他のマンガとのレベル落差が激しすぎ
同意。正子氏だけは引けを取らないけど他は・・・。

>>154
やっぱり第三回まで載ってた。張雷が出てきたところ。
あと、単行本に載ってなかったカラー絵があるのが良いね。

でもこの雑誌、隔月発売なのね・・・。
一度に三回分掲載しても、進度が遅すぎる気がする。
これなら新しい雑誌なんて作らず、フラッパーに二話ずつ載せて欲しかった。
156 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/28 14:25:35: ぶっちゃけ正子公也のイラストと火鳳燎原以外は見所が無いな。

火鳳燎原はあのHPの日記絵見てただけで知らなかったから
おおかた美化して書いてるんだろうと思ってたが
実際のマンガも美麗な絵柄だったんだな。好きな絵柄だ。
157 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/28 15:25:19: むしろ一冊丸ごと火鳳燎原にすれば良かったのでは。
火鳳燎原以外はお世辞にも金払って買う価値があるとは言えん。
なんであんなに程度低いんだろうな…。次号からは買わんかもしれん。
158 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/28 15:50:29: >>157
それはつまり、翻訳した単行本を（ｒｙ

次号が早くも天下三分之計号だから、出版社も息の長い雑誌にしようとは
考えていないのかもしれない。
三国志マガジンが廃刊になったら、火鳳燎原だけフラッパーに
避難させるようなことも考えてるんじゃない？
159 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/28 16:40:35: これ日本語で単行本出ないかな
160 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/28 16:46:51: 日本語のコミックス出たら俺は願ったり叶ったりだ。
発売記念揚げ
161 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/28 17:31:01: このスレも活気ついてきたね
162 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/28 17:39:21: 効果音（書き文字っていうの？）を日本語にするのは止めて欲しいな。
163 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/28 17:50:00: >>162
同意ー

あと細かいところは
主公！→主人よ！
小孟→孟さん
左曲右回→双曲斬
てのが俺的にはﾋﾞﾐｮ
無理に全部日本語にしなくてもいいのにな。
そのままでも意味不明にならない所や無理な日本語化で雰囲気壊れる所なんかは
そのままでいいとｵﾓ
164 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/28 17:59:43: 今回載ったのは三回目までだったのね。
趙雲は期待通りのカッコよさですた。司馬仲もカッコいい。

劉備三兄弟や曹操は何回目で出てくるんでしょうか。
そんな自分は>>116の日記イラ影響で三国志マガジン買った組。
165 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/28 18:09:32: もう個人サイトの話はよそうぜ
ああー単行本でねえかなー
166 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/28 18:10:05: >>163
小孟は禿同。

俺が気になったのは、話の終わりにたまにある
黒い背景に文字だけのページ。
日本語になったら、妙に気が抜けた感じになった気がした。
あそこだけ翻訳しないってのも無理な話だから、しょうがない事なんだけどね。

>>164
劉備たちは第四回で顔見せ、第五回が彼らの話になってる。
曹操が登場するのはまだずっと先で、今調べたら第四十三回だった。
167 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/28 18:23:42: 漏れは絵描かないから絵のサイトは全然わからんが
>>116は行ってみるとカウンタ回りも多いみたいだし何気に有名所なのかモナ
まああんまりここで話題にするのは管理人に迷惑かけるだけだろうからやめとけー

>>164
「孟さん」は漏れも激しく萎えた
まあでも細かいところをスルーすれば漏れは全体的には悪くない日本語訳だったと思う
168 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/28 18:26:11: 訂正
× >>164　○ >>163
169 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/28 18:30:20: 俺が気になった訳

「好機会」→「チャンスだ」
（司馬懿が叔父に対して）四叔→四兄
（司馬孚？が司馬懿に対して）二哥→仲達
170 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/28 18:40:14: 「孟さん」「チャンスだ」は私も気になった。
あと小孟が司馬懿を「公子」て呼ぶところが「仲達」てなってるのが・・・

訳では気になるところあるけど
デカイ絵で火鳳燎原が読めた事には素直に感動したでつ
やっぱし32k単行本は絵小さいよ・・・
171 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/28 21:40:45: マガジンいらねーから火鳳燎原だけ単行本出してﾎｽｨ
なんだあの火鳳燎原以外の気ィ抜けた漫画は・・・
172 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/28 22:09:33: 俺は単行本買ったんだが、中国語読めないから
今まで絵だけで楽しんでいた。
小孟は普通に女だと思って萌えていた。

宦官だったとは…orz
173 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/28 22:17:27: 三国志マガジンは火鳳燎原の為に刊行されたのか、つーぐらい落差が大きいな。
やっぱ絵師の力は大きい。
174 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/28 22:30:27: 他は同人マンガかと思った。
あ、でも江南行はちょっと良かったかも。魯粛の描かれ方とか、なんか好き。
175 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/28 22:30:44: 長坂波の漫画なんかむしろあのサイトの絵師に書かせr
176 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/28 22:35:25: 信者はおやすみぽ
　　∧＿∧　　＼＼
　（,, ・∀・）　　　}三{　　／
　と　　　　つ＝＝□　　　　ﾋﾟｺｯ!
　　Ｙ　イ　　　　}三{
　　し'ヽ_）　　< 　>_∧∩
　　　　　　（＾Ｖ｀Д´）/
　　　　　　　　　〉　　　　/ ←>>175
177 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/28 22:38:41: 個人的にはP152の3ｺﾏ目AA化ｷﾎﾞﾝ

趙雲子竜!!ｽｹﾞｪ奴だ!!!

ﾜﾛｽ
178 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/28 22:42:08: >>175
あの程度のサイトが過剰にマンセーされてると
激しく自演臭く感じる。

程々にしろよ
179 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/28 23:16:49: 個人サイトの話は荒れるからやめろっていってんだろがｳﾞｫｹ

>>174
江南行は俺もまあまあいいと思った
曹操伝はもう先に蒼天つーインパクト強いのがあるしなあ・・・微妙
その他の漫画は語る価値なし
180 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/28 23:20:28: あのマジシャンズレッド見たいのが火鳳なのか？
181 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/28 23:25:45: >>178
他にもっとウマーな火鳳燎原のイラストサイトでも出来りゃ落ち着くんでないか。
っつーかイラストスキー多いなこのスレ。

>>174 >>179
俺はうまなみ三国志にちょっとワロタ。
182 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/28 23:28:12: 槍が思っくそ刺さってる奴ぁ誰なんだ
183 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/28 23:37:30: 趙火
184 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/28 23:47:32: あんな気になる所で続かれて3月まで待たされるのか。。。
185 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/29 00:11:10: 三国志マガジンなんていらんから、
火鳳燎原クロニクルを出してくれ。
186 名前：175 ：05/01/29 00:15:02: >>178
自演違うから
信者のほうが合ってる鴨

絵師本人がここ見てるか見とらんかわからんが
見てたらスンマセン
逝きます
187 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/29 00:17:13: 逝きろ
188 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/29 00:24:23: >>175
俺が管理人だったら死刑じゃ！
189 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/29 00:31:06: >>185
禿同
190 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/29 00:59:14: 漏れは曹操の正史マンガ目当てで買って火鳳燎原も読んだが
寧ろ火鳳燎原の絵のほうがリアルすぎてキモイと思った
191 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/29 01:11:57: まぁなんでも十人十色だよなつーことで仕切りなおしていいか？
192 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/29 01:14:19: 既出だけど、やっぱ正子氏のイラストと火鳳燎原、あと俺的に三国志新聞だけありゃ充分だなって思った。
正伝はちょっと期待したけど、やっぱ読んでく内に蒼天と被っちゃってイマイチだった。

蒼天亡き後、日本の三国志漫画にゃもう期待出来んので、このまま火鳳燎原出し続けてくんないかな…。
193 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/29 01:26:24: そういや新聞も良かったよな

三国志マガジンは今号限りで廃刊
次号からは火鳳燎原クロニクル創刊でいいとオモ
毎号火鳳燎原と正子氏イラと新聞だけ
194 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/29 01:35:54: >>193
贅沢だなwww
でもその内容で雑誌作れば漏れは1000円位出してもいいな
195 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/29 02:35:53: 仲達萌えー
196 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/29 12:57:03: >>178
漏れもヘボイラストサイトを持つ管理人だが、
あそこをあの程度と軽く言い切れる藻前は超スゴ腕の持ち主と見た。

そんな藻前の小孟イラストきぼんぬ。
197 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/29 14:26:18: おまいら、いい加減にやめておけ
管理人にクレームつけるぞ
198 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/29 19:01:22: >>196

いよいよ自演宣伝臭くなってまいりましたw
199 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/29 23:22:26: >>178も>>196も>>198も個人サイトも火鳳燎原の絵柄も>>116サイト信者もなんでも
十人十色だよなつーことで仕切りなおしていいか？

っつーか二度も言わせんな。
肝心のマンガの話をしろ。火鳳燎原の話を。
荒れる話題はそれぞれで控えろよヴァカ。
200 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/29 23:38:14: 漏れ、書店員なのに買い忘れた…＿|￣|○
201 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/01/30 14:50:31: コミック三国志マガジン
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1107060809/

一応スレッドできたようなので報告
202 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/02/02 20:30:29: 他のスレでは評判が芳しくないね。
お馴染みの人物がまだ全然登場してないから、つかみが弱かったんだろうな。

この板の住人には是非、董卓死後の新キャララッシュを読んでもらいたい。
あの辺に代表される熱い展開こそが、火鳳燎原の持ち味だと思うから。
そこに到達する前に廃刊されなきゃいいんだけど…。
203 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/02/03 20:12:09: >>202
仮に廃刊されたとしても火鳳の邦訳版コミックスは継続して出してほしい…
204 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/02/04 01:04:38: ６巻あたりまであんまり三国志っぽくないのが災いして、
中国語版を未読の三国志ファンの支持を得られない→打ち切り
なんてこともあり得る…。
でもそこさえ乗り切れば曹操登場を皮切りに虎牢関、関張ＶＳ顔醜と
熱い場面が結構あるから、それで軌道に乗れると思う。
205 名前：白蓮教徒 ：05/02/04 01:35:02: 14卷表紙(左)
http://kusos.xder.com/546.jpg
206 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/02/04 01:38:38: 97 名前：無名武将＠お腹せっぷくﾒｪﾙ：sage 投稿日：05/02/03 23:56:17
居間に無造作においといたら姉（SWEET三国志好き）が読んだらしく、一言

「あの、ｼﾊﾞｲの妄想みたいなわけのわからない漫画はなんなの？」

確かに、ﾜｶﾗﾝよあれ。
いきなり最初にあれで順番大丈夫なのか？
207 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/02/04 12:52:45: >>204
ひょっとして116HP管理人でつか？
虎牢関あたりまで乗り切れつー意見がメチャ被ってるんでつが・・・
208 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/02/04 13:49:32: でつか？

じゃねーよ、死ね
209 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/02/04 16:51:18: まあ正直蜀嫌いにとってはかなりいいスタートなんだが。

こういう漫画増えないかな。
210 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/02/04 22:12:50: >>207
そこは見たことないけど別人だよ。
でも２ｃｈで一個人の特定や詮索は控えるべき。
もし俺が管理人だったら上にもあったけど、死刑にしたろかコイツって思うだろうな。

それはともかく、やっぱり序盤を読んでも三国志ファンの食指は動かないと思う。
俺が最初の山場だと思ってる、司馬懿ＶＳ八奇さえも
今のペースでは、雑誌に掲載されるの半年以上先だからなあ。
これはマジで打ち切りになりかねないぞ…。
211 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/02/04 23:23:24: キャラクターが何が何やらわかりづらいのが難だよなぁ。
いくら司馬懿や曹操が有名でも、漫画としては初見だし、三国志ファンと
言っても、いつも100％頭の中身を三国志にしている奴なんてまず
極少数なんだから。ライトユーザーが見てもわかるようにしてくれないと
212 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/02/05 23:52:39: なんというか、売り出し方を失敗したな。
現地じゃ週刊誌に連載されてるのに、なんでこっちじゃ隔月の雑誌に掲載なんだ？
これじゃあ三話ずつ載せても、追いつくどころか離される一方じゃないか。
メディアファクトリーは火鳳燎原を流行らせる気があるのかよ？

他のスレの評判があまりに悪いんで気が立ってしまった…。
何度でも言うけど、９～１５巻は本当に神懸かってるんだよ。
あそこを読まずして火鳳燎原は語れないってくらい。
だから三国志マガジンで初見の人たちは、長い目で見守って欲しい。
信者の俺からのお願い。
213 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/02/06 02:39:50: >>212
こっちのスレより向こうのスレで書いたほうがいいんでない？
214 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/02/06 19:43:30: >>213
三国志マガジンを読んで火鳳燎原に興味を持った人なら、
このスレも見てくれてると思ったから。
それにこのスレ全然活用されてないから、せめて俺だけでも書き込もうと思ってさ。
ＲＯＭってる人が多すぎるよ。

一応言っとくと、２月以降に書き込まれた五行以上のレスは全部俺の書き込み。
つまり、一信者がｷﾞｬｰｷﾞｬｰ喚いてるだけなんで、俺の書き込みを見て
期待した人は話半分に考えといて。
いや、火鳳燎原は本当に面白いんだけどさ。
215 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/02/06 21:28:57: 興味持った人自体が少なそう。
三国志系個人サイトの感想でも、意味わかんないだの
あれは誰が主人公なんだ？　だの
イマイチなのが多かった。
216 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/02/06 21:34:32: 自分は先にこっちのスレを読んでるから、邦訳を気長に待つ組ですよ。
サイトのは頁クリックするの面倒で途中でやめてしまいましたから。

しかし、発刊ペースは問題ありだね。ムック扱いは無理でも月間雑誌ペースの
売り切り・再販なしにすればそんなコストもかからないと思うのだが。
「ネットを通じて、知る人ぞ知る三国志」みたいなｱｵﾘにすれば店頭反応も見れるのに。
これではリピート読者がつかないよ。
217 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/02/07 00:35:55: 面白くなるまでには一体何年待てばいいんだろうか・・・
大雑把に雑誌2回でコミックス1冊分で計算してみると、
隔月だから1年で3冊。
9巻の内容まで3年近く待たなければならないのか・・・orz
218 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/02/07 20:24:33: >>217
掲載量の基準が話数か、ページ数かで結構変わってくるね。
三話ずつなら、単行本一冊に大体８、９話入ってるから、単行本一冊消化するのに
半年（雑誌三回分）かかる。
１００ページ前後載せるなら、雑誌二回分で単行本一冊消化できる。
この違いはかなり大きい。
219 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/02/07 21:39:42: たとえ途中打ち切りでも、
それまで出た分はコミックス化されるのかな？
やっぱり日本語訳されているものが手もとに欲しい

コミックス化されないのなら
地道に雑誌を買っていこうかと思うんだけど
されるのならコミックスを待ちたい心境
220 名前：白蓮教徒 ：05/02/08 21:08:35: 嗚嗚嗚~~~~~~~~~~~~小孟死了ToT(184話)
221 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/02/10 00:40:26: >>215
そんなに難しい話かな？
今回掲載された分を要約すると、

入京した董卓が、河内の富豪から金品を巻き上げようとしている。
→董卓の言いなりになったら、司馬家も潰されかねない。
→じゃあ断ろう。
→でも断って恨みを買ったら、董卓が天下取ったときヤバイ。
→それなら天下を取れないように、董卓軍の”一番の軍師”許臨を殺っとくか。
→司馬懿、暗殺組織”残兵”を派遣する。
→”残兵”の手にかかって許臨あぼん。

これだけの話なんだけどなあ。
５０ページくらいまでは司馬懿の夢だから、本編とは特に関係ないと
思ってもらっていいし。
222 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/02/10 15:08:26: 版型とページ数はあのままで
火鳳燎原で漫画部全ページ
カラー有り
後は正子さんのカラーイラスト

で、2人の折り込みポスター（裏表）

これなら1500円でも買うなあ
223 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/02/13 03:46:45: この漫画ってどっかのサイトで読めるの？
興味あるから読みたいんだけど、三国志マガジンでちまちま読むのが耐えられない・・・
それともやっぱ買うしかないのかな・・・
224 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/02/13 05:09:09: >>223
>>93のリンク先にあるけど、多分読んでる途中でページをめくるのが面倒になると思う。

既に中国語版を読んだ人たちに聞きたい。
アナタたちは火鳳燎原のどの辺り（具体的な巻数）を読んで、
この漫画に着いて行く事を決めた？

俺の場合は、１０巻で馬超が登場した場面を読んだ時。
あのシーンの熱さには痺れました。
その後もその熱が冷める間もなく、１５巻まで熱い場面のオンパレードだったから
もう大満足ですよ。
この漫画に出会えたことと、そのきっかけになったこのスレには本当に感謝してます。
225 名前：ジョーカ ：05/02/13 08:01:33: はじめまして。どうぞよろしくお願いしますm(_ _)m

ジョーカです。香港からの火鳳BIGファン（笑）。
日本語をちょっと勉強していたが、まだ文法や文化など、いろいろが知らないで、
誤りがするなら、あたしを許してください。
単語か文法を誤用したのは、非常に可能ですから。。。でも無礼な意味はありません。
だから、問題がある場合は、きっとあたしに言ってください。

火鳳は日本へ登録のがとてもうれしいです！
三国志マガジンを最近買って、日本語の火鳳を読みたいです。
香港の漫画は日本で連載をできることがとても感動します！＞＿＜

あなたたちの討論から”黒いページ（黑頁)”の話を読みました。
台湾も香港も、雑誌で連載するときは、黒いページはありません。
単行本の名物（？）です。
それで日本の連載は黒いページはないかもしれません。。。？
んーーー。

でも、”連載に黒いページで、火鳳を読んだことはない人が引き付ける”
この方法も考えました。
黒いページの１st登場は第五回らしい。。。期待しています。
226 名前：ジョーカ ：05/02/13 08:06:19: （あ、”改行が多すぎる”って　orz　)
ーーー
無名武将さんへのへんじです。

あたしはnet friendから火鳳を知りました。
漫画のタイトルだけを知って、単行本を１－3冊買いました。原因は。。。
とにかく。
本当に火鳳中毒のは、たぶん４巻末の趙火＝趙天＝趙雲かな。
でも黑暗兵法も。。。（掙扎）←ごめんね、日本語は知りませんから。。。
火鳳を何回も読んだ今、いちばん多く読んだのは賈詡のavengeも不以外です。

ところで、みんなは台湾のPTT火鳳板（BBS)を知りますか？
火鳳ファンはこの板を大好きです。
そこでいろいろな面白い火鳳討論がいます。くそ討論も厳粛な討論も。
火鳳文字連載も大好評です。
推薦する！

そういえば、火鳳の同人サイトも面白いです。
ある同人サイトの原因、同人火鳳は挿し絵＋文字の方が多いです。
たまにblがあるですが、大多数も軽く、KUSOのBL同人です。
（あたしは同人女でじゃありませんよ）

以上のBBSやサイトに興味があったら、ここでlinkをポーストします。
227 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/02/13 11:49:41: リンクを貼られても台湾語が読めないというこの現実。
まあ、おれ以外には読める人とか此処には結構いるみたいだし貼ってみれば？
228 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/02/13 19:11:49: 同人サイトなんてあるのか…
どんなのかちょっと気になるのでLinkお願い

ちなみに嵌まったきっかけは
台湾の書店で見掛けて司馬懿の名を見つけたから。
そのまま、大人買いして来た。司馬懿ファンだったもので。
内容は帰りの飛行機で読んでちょっと驚き…
でも張飛の登場でついていくことに決めた。
229 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/02/13 19:14:51: ちなみに
個人サイトの場合、直接リンクを貼るのはやめた方がいい
httpのhを抜くように
って分かるかな？
230 名前：台湾残兵 ：05/02/13 22:12:46: 火鳳網站
http://sunamber.xxking.com/
http://f-project.2myweb.net/
http://home.kimo.com.tw/r731026/
http://f-d-l.com/howabout/
http://hk.geocities.com/kandreams113/top.html
http://on-cross.24cc.com/
http://home.kimo.com.tw/kogking/
231 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/02/14 15:22:02: 誰も馬超を描いてねえ…人気無いのか…orz
232 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/02/14 15:30:26: 俺の中では大人気＜馬超
233 名前：ジョーカ ：05/02/14 15:55:41: あ、もうLINKを貼りましたか。

んーーさいごのLINKは元祖(?)の火鳳同人サイトで、
火鳳ファンにはかなりの影響が与えました。（笑）
そこで馬超の絵がいますよ。

これはそのサイトの火鳳AREAへ直接行けるのアドレスー＞
http://home.kimo.com.tw/kogking/feel.htm

赤いLINKはH有り（”禁區 ”って）。
234 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/02/14 16:37:22: ＞台湾や香港の方へ
成人向コンテンツや、「男×男」の作品がある
サイトへのリンクを張り付けるのは、止めた方が良いと思いますよ。
235 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/02/14 17:41:19: >>231=>>232
自演乙。
236 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/02/14 17:55:08: こんな些細なやりとりを自演認定されるとは思わなかったw

なんだ？馬超に恨みでもあるのか？
237 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/02/14 18:43:38: マンセーなら些細でも過剰でも自演に見えるお年頃なんだろ(藁
238 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/02/14 19:24:04: >>233
馬超見つけられませんでした…orz
239 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/02/14 21:26:23: なんか
どうコメントしていいのやらって感じの
リンク先ばかりだな…
240 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/02/14 22:41:20: 何？
この漫画って後から面白くなるの？

でも期待薄だな
原作の方は神でも翻訳してるのバカでしょ
いきなり「チャンスだ」とか頭悪いだろ
241 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/02/15 00:09:17: まあ、そうケンカ腰になるなよ。
若いっていいよなヽ(´ー｀)ノ

たしかに「チャンスだ」は同意。
俺的には「好機だ」にして欲しかった。
242 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/02/15 06:39:09: フキダシサイズの問題もあって
言葉足らずな翻訳になりそうだな。
243 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/02/15 11:43:22: わざわざ描き文字をカタカナに改めてるんだから
フキダシくらいリサイズできてもよさそうなもんだが…
244 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/02/15 22:48:13: >224
自分の場合、3巻最後の呂布がの名乗りで。
まぁそうだろうなーと思ってたんだけど、あのときの表情に惚れた。

ところで、そろそろアジアコミックに17巻入荷しないだろうか。
245 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/02/16 00:46:27: >>244
向こうで発売してから約一ヶ月経ってるから、もうそろそろ来ると思うんだけどね。
今週中に買えたらいいなあ。
246 名前：香港人02 ：05/02/21 18:06:13: 第一期《三國志》連載了多少頁？
第二期《三國志》月刊是否2月28日出版？
247 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/02/22 23:56:49: >>246
＞第一期《三國志》連載了多少頁？
一共三百七十頁。火鳳燎原是一百一十頁。

＞第二期《三國志》月刊是否2月28日出版？
《三國志》不是月刊。第二期是3月28日出版。

火鳳燎原を読むために、五年ぶりくらいに中国語の勉強を再開したんだけど、
これであってるかな？不安だ。

そういえば、連載の方では周瑜がやっと登場したのかな？
248 名前：?& ◆bFAyF5RMGE ：05/02/23 13:50:56: 謝謝！
要等多一個月……﹀_﹀
249 名前：台湾人 ：05/03/05 13:09:17: >>247 合ってるよｗ

周瑜は登場したか、未だに顔は見せてない、その顔気になるな…
250 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/03/05 20:26:00: そしてセリフは「はい」だけとか・・・
251 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/03/06 18:56:33: 香港じゃそろそろ18巻が出ちゃうんだよなあ。。。

>>224

> 既に中国語版を読んだ人たちに聞きたい。
> アナタたちは火鳳燎原のどの辺り（具体的な巻数）を読んで、
> この漫画に着いて行く事を決めた？

遅レスだけど、俺は5巻ラストの燎原火対呂布の辺り。燎原火に
煽られた呂布が、煽りに乗らず冷静に状況を見て勝ちを譲る所かな。
この漫画の呂布の性格がとてもよく分かる名場面だと思うし、
お陰でこの漫画に着いて行く事を決めた。…というより、この漫画の
呂布に着いて行く事を決めた。
252 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/03/11 21:02:28: 今月のフラッパーから『不是人』の第2話が連載されてるね。
出版社が陳某の宣伝に力を入れてるということだろうか。だったらいい傾向だ。
253 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/03/11 21:12:08: 香港版18巻は3/28頃発売の予定だそうな。表紙絵はこれ↓
ttp://share-moment.com/diary/user_folder/4460/ab1/2005031067092.jpg
254 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/03/11 21:19:59: >>253
袁方って白髪だったのか・・・。
髪をベタ塗りしてないキャラで金髪なのは孫家だけなのかな。
255 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/03/15 00:19:52: 参考資料。１話～150話までに登場するキャラクター総勢150人の一覧表。
香港の週刊誌「Milk」の先週号（Vol.190）に掲載されたもの：

ttp://photoimg6.qq.com/cgi-bin/load_pic?verify=JDYwE7n4aUTpqgmlRgQ56Q%3D%3D
256 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/03/15 01:54:21: >>255
これ凄い。絵描くとき役に立つわ。ＴＨＸ。
でも重度のネタバレがあるから、１７巻を未読の人は見ない方がいいね。
257 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/03/15 14:16:52: http://sunamber.xxking.com
台灣で火鳳燎原中心の介紹します
258 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/03/15 17:28:37: >>255
全部表示されneeeeeee
259 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/03/15 23:39:23: >>255再うｐきぼん。
誰か保存した人いない？
260 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/03/15 23:56:09: >>259
自分はまだ>>255見れるが・・・
時間帯によっては見難いみたいなので違うところにうｐしてみた
ttp://www.uploda.org/file/uporg58414.jpg
261 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/03/16 14:42:50: >>260
Ｇｏｏｄｊｏｂ！
好きな人物がかっこいいと嬉しいな。
日本でも単行本出すよろし
262 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/03/16 22:05:11: >>257
日本人がそのページ見ても一部のコンテンツしか表示されないような…
263 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/03/16 22:32:04: >>262
あのサイトは中国語にエンコードしないと、各フレームが表示すらされないから
俺もあまり見に行く気になれない。

既読の人にちょっと質問。
>>255の人物一覧の中の呂布が、何巻のどの場面の絵か分かる人いる？
単行本を何回読み返しても見つからない…。
264 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/03/16 22:42:45: >>263
あの呂布が出て来るのは150話の一番最後の場面。
多分18巻に収録されるはず。
265 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/03/16 22:49:22: >>264
ＴＨＸ。どうりで見つからないわけだ…。
266 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/03/17 08:40:20: 周瑜の顔は謎のままなのか？
267 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/03/18 20:02:01: これ読みたいんだけど日本で売ってるところない？
268 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/03/20 07:35:58: ネット通販出来るとこなら過去ログ参照。
店頭で売ってるところは知らん。
269 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/03/20 23:29:34: 三国志マガジン１を買い逃した・・・
今更級に慌てだしてオンライン書店探し回ったんだがどこにもない・・・orz
どこかまだ売ってる穴場あったら教えてください。
270 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/03/20 23:40:27: 大阪の松原(丹南)にあるブックオフに置いてたなぁ
271 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：05/03/20 23:47:00: ここはどうかな？
http://www.jbook.co.jp/product.asp?product=2584879
272 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/03/22(火) 20:41:29: ログにあった火鳳燎原が読めるサイト、もう読めませんか？
273 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/03/23(水) 11:19:22: 買って読め貧民
274 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/03/23(水) 20:27:56: >>272
まだ読めるよ。表示がおかしかったらエンコードを簡体中国語に
変えれば読めるかもね。

>>273
あのサイトは途中の話が抜けてるから、どうせ単行本購入の際
の参考程度にしかならない。大目に見てやれ。
275 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/03/25(金) 09:30:50: ２７２じゃないが
サイトで漫画見ようと試みて
途中まで頑張ったがあそこ重杉..orz
276 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/03/28(月) 01:42:01: 今日発売か？＜マガジン
277 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/03/29(火) 14:38:04: 読んだ＞三国志マガジン
劉備ｶｺｲｲよ劉備!!
278 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/03/29(火) 22:54:41: 火鳳燎原をケータイで通販できるサイトってありませんか？
279 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：黄天当立184/04/02(土) 05:57:23: 三国志マガジン出たってのにえらく閑散としてるな。
280 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：黄天当立184/04/02(土) 10:07:13: 小孟ﾀｿ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
281 名前：香港人02 ：黄天当立184/04/02(土) 13:43:35: 三國志第二期火鳳連載到那裡？
282 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：黄天当立184年,2005/04/02(土) 17:03:01: >281
第7回まで。
283 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：黄天当立184年,2005/04/02(土) 20:14:29: >280
そんなあんたにこのコスプレを贈ろう
ttp://chiori42.myweb.hinet.net/TOP/COS/ph/ph.htm
284 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：黄天当立184年,2005/04/03(日) 02:40:15: なんで呂布の顔出ないんだろ？
何かネタバレとかあるのかな？

あ、影武者にはちょっと驚きました。
でも前もって衣装とか用意してたんだなーとか思うと笑えますね。
285 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：黄天当立184年,2005/04/03(日) 23:01:01: 壁紙とかないかな？欲しいな
286 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/04/13(水) 20:15:29: http://sunamber.xxking.com/

→桌布下載
287 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/04/16(土) 14:58:33: 劉備のヘアスタイルって
日本の弥生時代のアレみたいね！
288 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/04/16(土) 15:09:28: >>287
角髪？
289 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/04/16(土) 21:09:32: だな
290 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/04/17(日) 20:23:00: 各陣営別の登場人物紹介（有ネタバレ）

司馬家＆残兵
ttp://www.angelfire.com/co4/fire1056lok/fire105-00b.jpg

董卓陣営
ttp://www.angelfire.com/co4/fire1056lok/fire105-00c.jpg

漢王室＆関東軍
ttp://www.angelfire.com/co4/fire1056lok/fire105-00d.jpg

袁紹陣営＆水鏡八奇
ttp://www.angelfire.com/co4/fire1056lok/fire105-00e.jpg

曹操陣営＆その他
ttp://www.angelfire.com/co4/fire1056lok/fire105-00f.jpg

劉備＆呂布陣営
ttp://www.angelfire.com/co4/fire1056lok/fire105-00g.jpg
291 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/04/17(日) 20:44:04: 司馬懿
ttp://www.angelfire.com/co4/fire1056lok/fire105-04.jpg

諸葛亮
ttp://www.angelfire.com/co4/fire1056lok/fire106-18.jpg

郭嘉
ttp://www.angelfire.com/co4/fire1056lok/fire105-17.jpg

荀イク
ttp://our.3320.net/papaland/upload/2/post-2-1113135124.jpg

周瑜（カードゲーム版）
ttp://novelasia.com/uploads/post/300561_1096634155.jpg

張遼
ttp://www.angelfire.com/co4/fire1056lok/fire106-13.jpg
292 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/04/17(日) 21:35:48: >>290-291
乙。周瑜、微妙なデザインだな…。
美形キャラが多すぎるから、いまさら美形であることを売りにしたキャラを
デザインするのは難しいだろうとは思ってたけどさ。

個人的には最近登場したっぽい徐晃のデザインが気になる。
293 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/04/17(日) 23:08:54: 蜀ヲタなんだけどこの漫画楽しめるかな?
294 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/04/18(月) 08:27:58: >>293
自分も蜀好きだけど、かなり楽しんで読んでる。
でも好みの問題もあるし、まずは三国志マガジンを読んでみたら？
295 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/04/18(月) 20:29:58: 火鳳燎原の台湾版コミックの『熊ー』っていう効果音は何を意味しているのでしょうか？誰か知りませんか…
296 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/04/18(月) 21:06:35: 火が燃え盛る様子を表す擬音。
297 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/04/18(月) 21:40:45: >>286
ありがトン
298 名前：293 ：2005/04/18(月) 23:27:18: >>294
サンクス。読んでみる。
司馬懿主人公って聞いてたからどうかなと思ってた

馬超も弥生人みたいだね
299 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/04/20(水) 20:17:35: 台湾版の単行本18巻は4/21発売。
300 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/04/22(金) 15:53:13: 香港版の単行本18巻は3/24発売....
301 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/04/22(金) 17:11:54: 先週香港に旅に行って信和中心行ったときに絵が気に入ったんで、
三兄弟らしき表紙の６巻・趙雲？らしき表紙の７巻を土産に買った。
（どうせわからんと思って表紙の絵だけで選んだ）
スレあったなんて知らんかったよ。1巻から買っとけばよかったかなあ。
ちなみに香港なのになぜか台湾版しか見つからなかった。
302 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/04/24(日) 19:17:21: 日本語版の単行本いつ出るんだろ。
ところで、フラッパーの「貂蝉、その愛…」を読んでる人はいないの？
303 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/04/29(金) 20:53:03: すまんどうしてもわからん!
13巻で劉備に矢撃ったのって誰?
304 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/04/29(金) 22:23:26: 張飛
305 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/05/02(月) 21:46:59: えっ小孟じゃないの？
306 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/05/03(火) 05:36:29: >305
いや、張飛だよ。嫌がる劉備に無理矢理徐州を取らせるため、
典韋の仕業に見せかけて劉備を矢で射た。そして射られた劉備が
昏倒している間に、糜竺と結託して劉備を徐州牧の地位につけて
しまった…という流れ。

つーか、劉備が射られた直後に弓を持った張飛の絵が描かれて
るから、誰が射たかはすぐ分かると思うんだけど、
何故に小孟？
307 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/05/03(火) 08:14:58: 俺は趙火かと思ってた…
308 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/05/05(木) 21:49:07: 293です。

18巻まで大人買いしてみた。
判っていたとはいえセリフがまるで読めず
話がサパーリわからん…orz

とりあえず小孟タンハァハァ…えっ男？!ウボァー
309 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/05/07(土) 20:31:05: >>308
ゲットおめ！
漢字の拾い読みだけでも結構分かる、と思う・・・。
とりあえず絵と雰囲気だけでも楽しんでくれると嬉しい。

自分もたまに小孟が男なのを忘れそうだｗ
310 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/05/10(火) 21:21:38: 台湾の漫画でも過去の出来事は枠線が黒ベタなんだね。

　 ,､＿,､
　(；ﾟ(･)ﾟ)
..,/つﾞ/)　熊ーーーーー
/／) ,,）

とか殺ーーーーーーにはちょっと笑った
311 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/05/13(金) 18:34:05: 熊AAﾜﾗﾀ

擬音が漢字ってちょっと違和感だよね。
緊迫なシーンなのに笑っちゃったり。
312 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/05/14(土) 09:50:07: 簡体字版は出ていないんだな。
313 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/05/15(日) 22:26:41: オリキャラが多いよね～
￥方って誰なのかしばらく悩んだ
314 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/05/20(金) 00:18:26: 19巻の表紙絵が公開されたけど......何だかなー.....
315 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/05/20(金) 06:09:53: 香港版の19巻は5月28日に発売という噂。

ttp://home.pchome.com.tw/online/r731026/19.jpg
316 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/05/20(金) 07:28:15: 19巻発売は6月末だと思ってたけど、随分早いな。

表紙・・・今までとだいぶイメージ違う？
御釈迦様のような荀イクにちとﾜﾛﾀ
317 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/05/21(土) 23:16:59: なにこの天竺行きそうなジュンイク
318 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/05/23(月) 20:25:41: 土曜に出る三国志マガジン、今度こそまともな
翻訳になっていますようにと期待age
319 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/05/26(木) 12:11:23: yesAsiaで19巻の予約が始まってるな。
320 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/05/29(日) 09:47:49: 三国志マガジン、献帝が少帝になってる…
訳がアレなのは百歩譲るにしても、人物名まで間違えないでくれ…
321 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/05/29(日) 16:19:54: 弟達との会話で仲達が燎原火のことをわざわざ趙火と言うのも変。
二人称の選択も変で、訳者は登場人物同士の関係がまるでわかって
ないみたいだ。一体どういう人が訳してるのかな。
322 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/05/30(月) 17:59:08: 今回の三国志マガジンのカラーのページで｢私は誰だ？｣とか言ってる人って誰？
今までに出てたらｽﾏﾝ
323 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/05/31(火) 18:42:06: >>321
登場人物同士の関係て、具体的にどんなの？まだ登場人物同士の関係が掴めないのだが…
日本語訳のコミック出てくれ！
324 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/05/31(火) 20:51:35: >323
上司と部下、兄と弟、友人と他人等々。
燎原火が自分の部下に”あなた”と呼びかけるのは変だし、
淑子が人質である燎原火を”君”と呼ぶのも違和感ある。
325 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/06/03(金) 23:27:04: >>322
董卓に粛清された元高官の一人と言うだけで、誰でもない。
326 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/06/06(月) 07:51:54: 18巻に趙火が小孟に「婆娘」て言ってるコマがあって、どういう意味かなぁと思って翻訳で調べたら『妻』てなってたんですけど、小孟て男ですよね？
しかもそのあとキスをしてたし…
言葉がわからないため拾い読みなのですが、趙火と小孟てどういう関係なのでしょうか？
327 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/06/06(月) 11:41:50: ウホッ
328 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/06/07(火) 00:35:25: 三国志マガジンで知ったんですが、これって原文は広東語なんですか？
329 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/06/07(火) 00:36:03: 三国志マガジンで知ったんですが
↓
三国志マガジンで知ったものですが
330 名前：台湾人 ：2005/06/08(水) 02:23:42: >>326
いや、「婆娘」という言葉は、妻の意味じゃなくて、女性に対して下品な呼び方なんだ。日本語でどの言葉が適切なのか思いつかないので、とりあえず「婆娘」を「くそ女」に。

小孟は女じゃないけど、男でもない、宦官ですから。燎原火と小孟の関係は…微妙だ。
女でも男でもない小孟は、ずっと前から燎原火に対して微妙な感情を持ってる。でも燎原火は自分のことがどう思ってるのか、小孟は分からない。

確か洛陽篇の辺りに、燎原火が片手で敵と戦いながら小孟を守る回想シーンがあったと思う。それも燎原火に対して、小孟の微妙な感情を描くところなんだ。

この回の冒頭で、小孟と孫淑の会話もこんなこと言ってた。
孫淑：「小孟、あなたはこう思ったことがある？もしあなたが本当に…（女だったら）」小孟：「あるよ、そして孫さん…あなたは絶対私に敵わないよ」

でも所詮小孟は女じゃないから、小孟は自分の気持ちを胸にしまうことしかできない。

しかし今回は違う。甘寧が小孟殴ろうとしている時、燎原火は仲間として異常ぐらい大げさな態度で「その人に指一本でも触れたら…！」と言った。
こんな危機一髪の状況で、燎原火は命がけでも自分を救おうとしていた。
でもこの時小孟はまだ確信してなかった、まだそれは自分の思い込みだと思ってた。

この後小孟と甘寧いっしょに崖から落ちて、燎原火が小孟を掴んだ時、小孟は冷静に状況を分析してたけど、燎原火は何も聞けずに、ただ「婆娘！しっかりオレを掴め、手を放すな！」と叫んだ。
これを聞いて、小孟は燎原火が自分を女として見てると確信した。

もう何も思い残すことがないから、小孟は燎原火に最後のキスをした後、彼を救うために、自ら崖を落ちた。

小孟は最後にこんなことを言った。「孫さん…あなたはやはり私に敵わないよ。だって…」「小別…勝新婚」

「小別勝新婚」って、日本語でどう表現するのが分からないから、とりあえず意味を説明する。その意味は、少々離れてから会うのは、新婚よりもいい（なんか下手な説明方…orz）。

ps. もしこの文章のどこか日本語がおかしかったら、大目で見てください。
331 名前：330 ：2005/06/08(水) 02:33:31: 「改行が多すぎる」っていうから、こうなってしまった。
なんか、逆に読みにくいかな…orz
332 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/06/08(水) 18:59:58: ネタバレは避けて欲しかった・・・
333 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/06/08(水) 20:37:26: でも凄く分かり易い説明だったよ。ありがと＞330
俺は326じゃないけど、やっぱりあの場面の意味が
良くわかんなかったからさ。
334 名前：326 ：2005/06/08(水) 21:05:56: >>330
丁寧な説明ありがとうございました。

燎原火と小孟の関係が微妙…というのは、なんとなく感じてはいたけれど、細かいことがわからなかったのでとても参考になりました。
香港や台湾の漫画にそういった同性愛的描写が出てくるというのは、なんだか意外でした。

>>332
気になってしまって…すみませんでした…
335 名前：330 ：2005/06/09(木) 01:35:55: >>332 すみませんでした、以後注意します…

>>333-334 お役に立ててうれしいです。
336 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/06/10(金) 00:53:32: というかネタバレなしで語れってのも厳しくないか？
337 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/06/11(土) 20:41:37: ネタバレを避けたい人は三国志マガジンスレでやるとか？
338 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/06/19(日) 09:24:18: >>328
遅レスだが広東語ではない。
広東語で書かれた漫画を探しているならここらへんを参照。

「香港漫画店」
ttp://www.hongkongmanga.com/
339 名前：暗行陳法 ：2005/06/19(日) 22:40:16: 10巻の41~43ページ...
一中大意之計, 二中大義之計, 三中陣王之計.
これ、どういう意味なのかわかりますか？
340 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/06/28(火) 21:03:54: ようやくアジアコミックに18巻入ったよ。
341 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/07/02(土) 23:13:45: >>338
ありがとうございます。
342 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/07/04(月) 10:14:28: >>340 十九巻をうｐしようか？
343 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/07/04(月) 21:53:36: >>342
正気か？やめとけ。
344 名前：330 ：2005/07/07(木) 00:57:27: ネタバレあり…と言ってもしょうがないでしょうか、バレないと答えにならないから。

>>339 簡単にいうと、
「一中大意之計」は、呂布は自分が油断しすぎたことを気づいたという事だ。
「二中大義之計」は、呂布はまさか牛輔は董卓の仇を討つために自ら死を選んだのを思っても見なかったという事だ。
「三中陣王之計」は、その場所の地形は「千（人）で万（人）を撃つために最適なところ」という事だ。

答えになったのかな…

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